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“Hay grandes desafíos debido a todos los problemas que enfrenta nuestro planeta”

El Premio Nobel Serge Haroche visitó el Balseiro como integrante de un comité internacional. Crédito Laura García Oviedo / Prensa IB El Premio Nobel Serge Haroche visitó el Balseiro como integrante de un comité internacional. Crédito Laura García Oviedo / Prensa IB El Premio Nobel Serge Haroche visitó el Balseiro como integrante de un comité internacional. Crédito Laura García Oviedo / Prensa IB

Como integrante del comité internacional que analizó el estado actual y la proyección futura del Instituto Balseiro, el Premio Nobel en Física Serge Haroche estuvo una semana en Bariloche. Durante su estadía, aceptó hacer una entrevista con el Área de Comunicación y Prensa de esta institución educativa dependiente de la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA) y la Universidad Nacional de Cuyo (UNCuyo).

Fecha de publicación: 05/07/2018

Qué balance hace sobre su visita al Balseiro, qué les recomendaría a jóvenes colegas que están iniciando sus carreras y hasta cuáles son los grandes desafíos de la física en la actualidad son algunos de los temas que se le consultó en esta entrevista. Haroche, que recibió el Nobel en 2012 junto con David Wineland por realizar experimentos muy ingeniosos para estudiar fenómenos cuánticos cuando los átomos y la luz interactúan, dio además un coloquio especial durante su estadía, y se reunió con estudiantes y docentes para charlar sobre el Balseiro.

Serge Haroche vive en París y, entre otros lugares, ha trabajado en la École Normale Superieure, en el CNRS (el Centro Nacional de Investigación Científica de Francia), la Ecole Polytechnique y el Collège de France. Nacido en Casablanca, Marruecos, ha realizado estadías en las universidades de Stanford, Harvard y Yale en los Estados Unidos, según informa el sitio web de la Fundación Nobel. Está casado con la socióloga Claudine Haroche y juntos tienen dos hijos.

-¿Cuál fue el objetivo de la visita de este comité internacional que usted integró con otros colegas?
-Vinimos aquí para visitar el Instituto. La pregunta que nos sirvió de guía fue cómo el instituto está cumpliendo su misión de formar a físicos e ingenieros. Examinamos ampliamente el tema. Primero escuchamos muchas charlas sobre la forma en que se organiza la enseñanza y sobre el contenido y los planes de estudios de las carreras. También tuvimos mucha interacción con los docentes y los estudiantes en ciencias físicas e ingeniería en los niveles de grado y posgrado.

-¿Qué impresión se llevan luego de la visita?
-Nos vamos con una impresión muy positiva sobre el hecho de que éste es un lugar con las condiciones ideales para formar personas. Es un área hermosa que atrae a buenos estudiantes que son seleccionados luego de un examen difícil. Hay una gran cantidad de docentes por estudiantes, una relación que en otras instituciones del mundo es más baja. También nos impresionó la dedicación de los docentes y el entusiasmo de los estudiantes, que tienen una comprensión y una visión nítida de que son privilegiados aquí en Argentina, en América del Sur.

-¿Qué más observaron?
-Vimos, por supuesto, algunos problemas. Creo que el principal problema es que la institución está bastante aislada en sí misma y que no hay suficiente apertura al mundo exterior. Por lo tanto, esto podría ser un problema, ya que se está capacitando principalmente académicos en física e ingeniería. Si solo ven empleo en el mundo académico y quieren quedarse aquí porque es uno de los mejores lugares, significa que esto eventualmente conducirá al problema de cuello de botella por el hecho de que no se puede aumentar las capacidades y aumentar la proporción de profesores todo al mismo tiempo.

-¿Cuál es la posible solución a ese problema?
-La institución necesita encontrar una manera de “evaporar” estudiantes a otros lugares. Algo de esto sucede porque algunos de los estudiantes tienen una calidad muy buena, por lo que pueden obtener un puesto en otros lugares. Pero tampoco es bueno que todos los mejores estudiantes se vayan a otros lugares. Entonces se tiene que encontrar un equilibrio. Así que tratamos de aportar algunas ideas para tratar de resolver ese tipo de problema. De todos modos, para los estudiantes es un muy buen lugar para formarse. Vemos eso como un hecho, ya que reciben estudiantes de diferentes países, no sólo de Argentina, sino de Colombia, Perú, Ecuador…

-¿Qué opinión tiene sobre las becas completas que otorga el Instituto Balseiro a través de la CNEA a todos los estudiantes de grado? ¿Hay otros lugares en el mundo que hacen lo mismo?
-Hay instituciones que otorgan becas a los estudiantes que han tenido éxito en el examen de ingreso. En Francia existen ese tipo de oportunidades. Pertenezco a un lugar llamado École Normale Supérieure de París que no solo otorga becas sino que también da salarios a los estudiantes que están en la institución. Considero que es muy bueno otorgar becas independientemente del origen de los estudiantes. Esto es lo que la universidad debería hacer para todos. Mucha gente prefiere un sistema de becas y, a veces, pagar enormes matrículas. Entonces creo que esto es bueno (N. de la R.: el Sistema del Balseiro). Es una buena forma de operar.

- Pensando en que posiblemente estudiantes de física lean esta entrevista, ¿qué recomendaciones o consejos le podría dar para crecer en sus carreras?
-Es importante que la física los entusiasme y que sientan pasión por lo que hacen porque no es algo fácil. Y no se supone que los haga ricos... Entonces realmente tienen que sentir pasión por lo que hacen. Durante la carrera de grado, deben tratar de entender de qué se trata la ciencia y ver si los hace felices. Después, especialmente en un lugar como éste, realmente hay que ir a otro lugar para hacer un posdoctorado con el objetivo de encontrarse con nuevas formas de pensar, nuevas ideas... Incluso si luego regresan a Argentina o al Instituto Balseiro. Hay que abrir la mente lo más posible. También deben considerar si tienen tendencia a hacer física teórica o si prefieren los experimentos. En otras palabras, si consideran que podría ser más fácil generar una contribución importante en estas áreas experimentales más que en las teóricas. La teoría es algo muy exigente. Tienes que ser muy ambicioso si quieres contribuir en teoría. En la física experimental, la ventaja es que puedes trabajar en equipo. El grupo de investigación en experimentos hace que sea mucho más fácil para las personas trabajar e investigar.

-¿Cuál es el mayor desafío en física en la actualidad?
-Esa es una pregunta difícil. En la física fundamental, por supuesto, sabemos que la cosmología y la astrofísica nos dicen que hay una cierta falta de comprensión sobre la materia. En general, está lo que se llama materia oscura, que es una materia misteriosa que no interactúa con la luz y que no conocemos. Para entender lo que está sucediendo, se requerirá mucha investigación experimental y teórica. Esto podría llevarnos a grandes descubrimientos que ni siquiera podemos tratar de imaginar. Entonces ese es un aspecto.

-¿Y en qué otro campo hay retos para enfrentar desde la ciencia y la tecnología?
-Si uno mira en un nivel de aplicaciones, también hay grandes desafíos debido a todos los problemas que enfrenta nuestro planeta. El aumento en la temperatura, el cambio climático, la necesidad de deshacerse de los combustibles fósiles y de tener energía… Es algo fácil de decir, pero estamos muy lejos de poder satisfacer nuestras necesidades de energía. Si decidimos detener el consumo de combustibles fósiles en este momento, tenemos que avanzar en el desarrollo de celdas solares, en la producción de hidrógeno y baterías. También debemos mantener de manera razonable la energía nuclear. Y este es también un elemento muy importante aquí en el Instituto Balseiro, porque la formación de ingenieros nucleares es un aspecto muy importante. Ya sea que se continúe con la energía nuclear o se la disminuya, necesitaremos ingenieros nucleares para construir nuevas plantas de energía o para desarrollar la gestión final de las plantas existentes. Entonces este es un campo que es muy desafiante en el futuro. El Instituto Balseiro debería seguir trabajando en este campo.

-Así que los ingenieros y físicos no tienen tiempo para aburrirse porque pueden ayudar en muchos campos.
-Exactamente. Tenemos muchas cosas para hacer en diferentes campos. Hablamos mucho sobre física pero podríamos haber hablado sobre química o biología porque, por supuesto, hay descubrimientos fantásticos que se esperan en el futuro. Por ejemplo, entender cómo funciona el cerebro. Y los físicos tienen algo que decir al respecto. Tenemos que construir nuevas máquinas de imágenes por resonancia magnética, y aquí en el IB hay un grupo de física nuclear para medicina en la que los estudiantes pueden ser entrenados. Hay cosas fascinantes que se descubrirán utilizando la física y las ideas de la física como herramientas para investigar los problemas biológicos.

-Entonces es un buen momento para formarse en ciencia y tecnología...
-Siempre ha sido un buen momento para convertirse en científico. Es algo bueno para la sociedad en general. Considero que uno de los problemas es que la mayoría de las personas en la sociedad no sabe lo suficiente sobre ciencia. Hay algunos miedos, hay algunos conceptos erróneos o malentendidos. Los científicos son las personas que deberían explicar de qué se trata la verdad en la ciencia, especialmente en momentos en que las verdades en general están siendo atacadas por muchas personas dentro y fuera de la ciencia. Entonces los científicos son, por así decirlo, los soldados de la verdad en un mundo lleno de caos e incertidumbre.

-El periodismo científico también puede ayudar…
-El periodismo debería ayudar y no debería cometer errores. El periodismo no debería considerar que todas las opiniones son iguales y tampoco darle la misma cantidad de tiempo o espacio a los científicos y a las personas que niegan la ciencia. A veces vemos que alguien defiende ideas locas y que se le da la misma exposición en los medios que a las personas serias. Esa es una tendencia que es natural porque, por supuesto, para el periodista es mucho más “noticia” si hay una controversia. Pero la controversia es un buen punto de partida si se trata de una controversia seria, no artificial con cinismo.

-¿Hay algo más que quisiera mencionar sobre su visita al Instituto Balseiro?
-Podría agregar muchas cosas, pero creo que lo que se está haciendo aquí es muy importante. Uno debería encontrar formas de resolver lo que se describen como problemas del lugar, como el hecho de que este lugar tiene que ser una especie de catalizador para desarrollar la investigación en Argentina y en América del Sur en un ambiente abierto. El gobierno y las personas que financian deben entender que este es un lugar que hay que mantener y defender. Esto es verdad aquí, y el mismo tipo de problema se puede encontrar en otros países...

-¿Cuál sería entonces la principal conclusión?
-Una vez que se ha creado una institución con cualidades de investigación, incluso si hay algunos problemas, si se la descuida entonces es algo irreversible y se pierde todo lo que ha sido invertido. En este lugar, durante nuestra visita, vimos mucha expansión, infraestructura, nuevos edificios y grandes equipos, especialmente en la parte de medicina nuclear y en la parte del reactor. Todo este dinero tiene que ser fructífero, y para que sea fructífero todos los demás problemas deben ser resueltos. Entonces creo que este es un tema general no solo para el Instituto Balseiro sino también para Argentina.

Links a notas relacionadas:

*Un comité internacional analizó los desafíos y oportunidades del Instituto Balseiro (05/07/2018).

*Visita del comité internacional: Impresiones en la frontera de la física y la ingeniería (05/07/201Visita del comité internacional: Impresiones en la frontera de la física y la ingeniería (05/07/2018).

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Por Laura García Oviedo, responsable del

Área de Comunicación Institucional-

Instituto Balseiro

San Carlos de Bariloche, 05/07/2018

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Información adicional

  • Entrevistado: Dr. Serge Haroche, Premio Nobel en Física